Welcome to Vespa Forum Hellas

Εγγραφείτε τώρα για να αποκτήσετε πρόσβαση σε όλες τις λειτουργίες μας. Αφού εγγραφείτε και συνδεθείτε, θα μπορείτε να συνεισφέρετε σε αυτόν τον ιστότοπο υποβάλλοντας το δικό σας περιεχόμενο ή απαντώντας σε υπάρχον περιεχόμενο. Θα μπορείτε να προσαρμόσετε το προφίλ σας, να λάβετε σημεία φήμης ως ανταμοιβή για την υποβολή περιεχομένου, ενώ ταυτόχρονα θα επικοινωνείτε με άλλα μέλη μέσω των δικών σας ιδιωτικών εισερχομένων, καθώς και πολλά άλλα! Αυτό το μήνυμα θα καταργηθεί μόλις συνδεθείτε.

  • Announcements

    • ΕΓΚΑΙΝΙΑ ΝΕΑΣ ΕΔΡΑΣ   09/27/2018

      ΑΘΗΝΑΪΚΗ ΛΕΣΧΗ VESPA ΕΓΚΑΙΝΙΑ ΝΕΑΣ ΕΔΡΑΣ ΠΡΟΣΚΛΗΣΗ 
      Αγαπητά μέλη, 
      με χαρά σας προσκαλούμε στα εγκαίνια του νέου μας χώρου, που θα γίνουν το ΣΑΒΒΑΤΟ, 6 / 10 / 2018, ΩΡΑ 19:00, για να σας κεράσουμε μεζεδάκια, γλυκό και κρασί. ΔΙΕΥΘΥΝΣΗ : Βασιλείου του Μεγάλου 39, Αθήνα (πίσω από την εκκλησία του Αγ. Βασιλείου - Ρουφ) 
      ΧΑΡΤΗΣ : https://goo.gl/z4ggNk Σας περιμένουμε όλους με χαρά, 
      Το Δ.Σ. __________________ ΣΗΜΕΙΩΣΗ ΦΑΓΗΤΑ ΕΓΚΑΙΝΙΩΝ
      Σ' αυτή τη λέσχη όλα τα κάνουμε εθελοντικά. Το ίδιο θα κάνουμε και για το κέρασμα των εγκαινίων.
      Για την εθελοντική προετοιμασία φαγητού, γλυκών κλπ. επικοινωνήστε άμεσα με τον υπεύθυνο εκδηλώσεων, χοροεσπερίδων, γάμων, πανηγυριών και γλεντιών γενικά, Μάκη Παρασκευαίδη στο 6930 718 216.
      Η συμμετοχή όλων μας είναι απαραίτητη, γιατί είμαστε όλοι μια ωραία ατμόσφαιρα !!! 

Κράνος Γενική Συζήτηση

284 posts in this topic

(εγω εχω ενα κρανος εντουρο...(no comments) αλλα γιατι?? ειναι και ανοιχτο για καλοκαίρι και δν κυνδυνευεις αν πεσεις το σαγονι να γινει σαν του τζοκερ)

απο την αλλη ειναι μαλλον αντιαισθητικο το θεαμα μου αλλα .... @@!

:swstos:

περαν του οτι τα jet δεν τα εμπιστευομαι απολυτα σε θεματα ασφαλειας,δεν μου αρεσουν κιολας!!! whistle

οποτε και εγω εκει εχω καταληξει!mx,εχει καλυτερο εξαερισμο για την σταση οδηγησης και τις ταχυτητες μιας βεσπας σε σχεση με τα full face και δεν το θεωρω καθολου αντιαισθητικο!!! :letsgo:

Share this post


Link to post
Share on other sites

Προσωπικά το κράνος δεν το αποχωρίζομαι. Το θεωρώ απαραίτητο μέσο προστασίας. Ας διαβάσουμε όμως και μια διαφορετική άποψη. Μια συζήτηση μπορεί να ενισχύσει την πεποίθησή μας ή ακόμα καλύτερα να πείσει και άλλους για την αναγκαιότητά του...

http://helmet.8m.net/kranos.htm

Το κράνος δεν σώζει ζωές

της κοινωνιολόγου Θεαν. Ξένου σε συνεργασία με τον φυσικό δρ. Διον. Βάδεν

ΕΛΕΥΘΕΡΙΑΣ ΕΧΘΡΟΣ

Δεν υπάρχει μεγαλύτερη κατά της ελευθερίας απειλή από τους αυτόκλητους κηδεμόνες οι οποίοι οπλισμένοι με ακλόνητη πίστη στα δικά τους αναπόδεικτα «πιστεύω», προσπαθούν να τα επιβάλλουν σε άλλους

ΚΡΑΝΟΣ=ΘΑΝΑΤΟΣ

Κάποτε ήταν «αυτονόητο» πως η γη είναι επίπεδη…

Κάποτε ήταν «αυτονόητο» πως ο ήλιος γυρίζει γύρω από την γη…

Αν δεν είχε αμφισβητηθεί το «αυτονόητο» θα ζούσαμε στον μεσαίωνα. Τέτοιου είδους «αυτονόητα» υπάρχουν ακόμα και θα υπάρχουν όσο οι άνθρωποι βαριούνται να βάλουν το μυαλό τους να δουλέψει.

Η σελίδα αυτή καταρρίπτει ένα «θέσφατο», ένα «αυτονόητο»: τον μύθο ότι το «κράνος σώζει ζωές»

Η τροχαία άρχισε σαρωτική εκστρατεία επιβολής χρήσης κράνους στους οδηγούς δικύκλων με την χρήση μέσων όπως είναι οι γερανοί κλπ.

Είναι καιρός να καταγγελθεί ο νόμος περί χρήσης κράνους ως απόλυτα επικίνδυνος για την αρτιμέλεια, ζωή και ασφάλεια των πολιτών, αλλά, και πολύ περισσότερο, ως βάναυση προσβολή του αναπαλλοτρίωτου και αδιαπραγμάτευτου δικαιώματος του κάθε ατόμου να έχει τον πρώτο και τελευταίο λόγο σε θέματα που αφορούν στην προσωπική του ασφάλεια και στην επιλογή μέσων προστασίας του. Σε καμία περίπτωση δεν μπορεί να αναγνωριστεί στην όποια κυβέρνηση ή βουλή το δικαίωμα να επιβάλλεται ως κηδεμόνας ανηλίκων στους πολίτες για προσωπικά τους θέματα ή να επιβάλλει σε ενήλικες και έμπειρους κανόνες που αφορούν μωρούς και νήπια.

Προσοχή: Το ζητούμενο δεν είναι να πειστεί ο αναγνώστης για την επικινδυνότητα του κράνους, αλλά, πρωτίστως, για το γεγονός πως η χρησιμότητά του δεν είναι τόσο αυτονόητη όπως διαδίδουν ανεξέλεγκτα οι εξυπηρετούντες είτε εμπορικά συμφέροντα είτε επιθυμούν να χαϊδέψουν τις αφελείς προκαταλήψεις του υποβαθμισμένου σε όχλο λαού.

Τέλος, η τροχαία, καλά θα κάνει να νοιαστεί

α) για τα δίκυκλα που ηχορυπαίνουν και αναίτια βασανίζουν εκατομμύρια ανθρώπων,

β) για τα παραλόγως σταθμευμένα οχήματα ακόμα και πάνω σε στάσεις λεωφορείων που εκθέτουν σε κίνδυνο ζωές,

γ) για τα οχήματα που εκπέμπουν ρύπους και σκοτώνουν αργά αλλά βέβαια τους πολίτες,

δ) για τους επίορκους δημάρχους και λοιπούς πολιτικούς που δεν μεριμνούν για την συντήρηση του οδικού δικτύου, την σήμανση των δρόμων…

ε) για όσους οδηγούν χωρίς φώτα, ακούγοντας walkman ή μιλώντας στο κινητό

Παραθέτω παρακάτω αυτούσια την άποψη ενός διδάκτορα της εφαρμοσμένης και θεωρητικής φυσικής, όσον αφορά τα του κράνους, κατά τεκμήριο ειδικού σε θέματα μηχανικής και κίνησης.

==================================================

«ΚΡΑΝΟΣ = ΘΑΝΑΤΟΣ

(απαραίτητη διευκρίνηση: αφορά οδήγηση κυρίως μέσα σε πόλη και ταχύτητες κάτω των 80 χιλιομέτρων/ώρα)

Εισαγωγή

Συχνά - πυκνά αυτό που εκ πρώτης όψεως φαίνεται λογικό, δεν είναι και πραγματικά λογικό. Η περίπτωση του κράνους ως μέσου «προστασίας» των δικυκλιστών αποτελεί χαρακτηριστικό παράδειγμα.

Πρόταση

Η χρήση κράνους κατά κανόνα, με ίσως ελάχιστες εξαιρέσεις, είναι άκρως επικίνδυνη και βλαπτική για τους δικυκλιστές, τους υπόλοιπους κυκλοφορούντες και την κοινωνία.

Αποδείξεις

Όσον αφορά την σχέση κράνους και πρόληψης ατυχήματος

1) Το κράνος μειώνει το περιμετρικό οπτικό πεδίο. Ενδέχεται να μην αντιληφθεί ο οδηγός ένα όχημα το οποίο έρχεται από πίσω και να συγκρουστεί με αυτό.

2) Το κράνος μειώνει την ακουστική αντίληψη και ιδιαίτερα την ικανότητα προσδιορισμού της πηγής του ήχου. Κατά την οδήγηση, ιδιαίτερα μέσα σε πόλη, ο οδηγός αντιλαμβάνεται την ύπαρξη και θέση άλλων οχημάτων από τον θόρυβο π.χ. του κινητήρα ή των τροχών τους. Έτσι είναι δυνατό να κάνει ασφαλείς ελιγμούς και να αποφύγει πρόσκρουση. Κάθε μείωση της ακουστικής αντίληψης του περίγυρου, αυξάνει αισθητά και την πιθανότητα σύγκρουσης.

3) Η χρήση κράνους δίνει την ψευδαίσθηση ασφάλειας και ο οδηγός γίνεται λιγότερο προσεκτικός. Αυτός που φορά κράνος καθίσταται ανώνυμος και μειώνεται το αίσθημα ευθύνης προς τους άλλους. Κοινοί εγκληματίες ή τρομοκράτες φέροντες κράνος διαπράττουν αδικήματα χωρίς να διατρέχουν κίνδυνο να αναγνωριστούν.

4) Η χρήση κράνους προξενεί αίσθημα μικρής ή μεγάλης δυσφορίας στον οδηγό, ανάλογα με την ευαισθησία του, με αποτέλεσμα να μειώνει σε αντίστοιχο βαθμό και την προσοχή του. Η δυσφορία προκαλείται α) λόγω του βάρους του κράνους, β) λόγω της διατάραξης στην φυσική ψύξη της κεφαλής, διότι αφενός εμποδίζει την απαγωγή θερμότητας με εξάτμιση του ιδρώτα και εκπομπή υπέρυθρης ακτινοβολίας και αφετέρου κατακρατά την ηλιακή ακτινοβολία σε περίπτωση που το χρώμα του είναι σκούρο (η χαμηλή εντός πόλης ταχύτητα και οι στάσεις στα φανάρια αποκλείουν την ψύξη), γ) λόγω της υγρασίας που δημιουργείται από την παρεμπόδιση αερισμού, δ) λόγω της μείωσης της οπτικοακουστικής αντίληψης με αποτέλεσμα το άτομο να αισθάνεται αποκλεισμένο από το περιβάλλον.

5) Η χρήση κράνους εμποδίζει τον οδηγό να φορέσει τα γυαλιά κατά του αέρα και ήλιου, ενώ ο ενσωματωμένος πλαστικός ανεμοθραύστης είναι άχρηστος για πολλούς λόγους: α) Αν είναι σκούρος είναι ακατάλληλος για νυκτερινή οδήγηση και αν είναι άχρωμος είναι ακατάλληλος για οδήγηση με ήλιο), β) μετά από ένα διάστημα γεμίζει γρατσουνιές και καθίσταται ακατάλληλος σε κάθε περίπτωση.

6) Εάν έντομο, όπως είναι η μέλισσα ή η σφίγγα, εισέλθει και παγιδευτεί στο κράνος, η προσοχή του οδηγού θα περισπαστεί με αποτέλεσμα να χάσει τον έλεγχο του οχήματος.

Συμπέρασμα

Από τα ως άνω σαφώς προκύπτει πως η χρήση κράνους πάντοτε και χωρίς εξαίρεση μειώνει αισθητά την ικανότητα αποφυγής και πρόληψης ατυχήματος. Για τους τρίτους οι οδηγοί με κράνος είναι πάντοτε και χωρίς εξαίρεση επικίνδυνοι σε μικρό ή και πάρα πολύ μεγάλο βαθμό.

Όσον αφορά το αν το κράνος προσφέρει προστασία σε περίπτωση σύγκρουσης

1) Το κράνος, αν είναι κακά σχεδιασμένο, σε περίπτωση που η σύγκρουση έχει σαν αποτέλεσμα την ώθηση της κεφαλής προς τα πίσω, θα σπάσει την σπονδυλική στήλη με αποτέλεσμα την παράλυση ή τον θάνατο.

2) Το κράνος, σε κάθε περίπτωση, αυξάνει την μάζα του συστήματος κεφάλι + κράνος, με αποτέλεσμα την δημιουργία εσωτερικών περιδινήσεων και καταστροφή ή κάκωση του εγκεφάλου ακόμα και χωρίς να είναι απαραίτητη η ύπαρξη ορατών εξωτερικών βλαβών! Αυτό συμβαίνει όταν η φορά του κτυπήματος κατά την πρόσκρουση δεν διέρχεται από το κέντρο βάρους του συστήματος κεφάλι + κράνος. Το κράνος δρα, δηλαδή, σαν ένα «σέικερ», μόνο που αντί για «νεσκαφέ», «φραπέ» γίνεται ο εγκέφαλος. Εάν υποτεθεί πως το κράνος προστάτεψε το κεφάλι σε μία συγκεκριμένη περίπτωση, ακόμα και τότε, όμως, η πιθανότητα να προκαλέσει θάνατο ή παράλυση είναι μεγάλη διότι αν οι απλοί άνθρωποι που θα προστρέξουν στον τόπο του ατυχήματος προσπαθήσουν να το αφαιρέσουν, αντί να αφήσουν να γίνει αυτό στο νοσοκομείο, τότε ενδέχεται να προξενήσουν θανατηφόρο ζημιά.

3) Το κράνος αφορά την προστασία της κεφαλής και μόνο. Δεν προστατεύει σε καμία απολύτως περίπτωση το υπόλοιπο σώμα και ιδιαίτερα στην σπονδυλική στήλη μπορεί να προξενήσει καταστροφική βλάβη. Και τίθεται το εξής εύλογο ερώτημα: Τι προτιμά κανείς, τον θάνατο ή να ζήσει παράλυτος ή σαν ζωντανός νεκρός;

Συμπέρασμα

Ακόμα και στην περίπτωση σύγκρουσης το κράνος σπάνια προσφέρει προστασία, μάλλον προξενεί βλάβη και αν σώσει από τον θάνατο ενδέχεται να καταδικάσει τον φέροντα να ζει ως παράλυτος ή φυτό και να υποφέρει αυτός κι οι δικοί του για το υπόλοιπο της ζωής του.

Όσον αφορά την οικονομική διάσταση

- Το κράνος είναι ένα αντικείμενο με πολύ χαμηλό κόστος κατασκευής, πολύ υψηλή τιμή πώλησης και επομένως με μεγάλο συντελεστή κέρδους. Στην χώρα μας τα περισσότερα κράνη εισάγονται. Δεκάδες δισεκατομμύρια δραχμές σε συνάλλαγμα χάνονται στο εξωτερικό για την αγορά αυτού του άχρηστου έως επικίνδυνου αντικειμένου.

- Τα άτομα που μένουν ισοβίως ανάπηρα ή φυτά λόγω κράνους κοστίζουν στην πολιτεία και συγγενείς.

Συμπέρασμα

Ο θεσμός χρήσης κράνους βλάπτει / επιβαρύνει την οικονομία και του ατόμου και της κοινωνίας.

Όσον αφορά τις στατιστικές γύρω από την χρησιμότητα του κράνους

Εδώ έχουμε ένα χαρακτηριστικό παράδειγμα παρερμηνείας με σκοπό την προστασία των εμπορικών συμφερόντων των κατασκευαστών, εισαγωγέων και εμπόρων.

Στην Αυστραλία, για παράδειγμα, μία στατιστική φέρεται να «έδειξε» πως τα ατυχήματα μειώθηκαν μετά την επιβολή χρήσης κράνους σε ποδηλάτες. Παρασιωπήθηκε, όμως το γεγονός πως, λόγω του νόμου αυτού, μειώθηκε αντίστοιχα και ο αριθμός ατόμων που χρησιμοποιούσαν το δίκυκλό τους. Επομένως η μείωση ατυχημάτων οφειλόταν στην μείωση του αριθμού δικυκλιστών και όχι στην υποτιθέμενη προστασία που προσέφερε το κράνος! Στην πραγματικότητα, αναλογικά, αυξήθηκε ο αριθμός των ατυχημάτων. Εάν δε μάλιστα ληφθεί υπ’ όψη το γεγονός ότι οι χρήστες κράνους είναι κατά κανόνα άτομα νομοταγή και προσεκτικά, τότε γίνεται κατανοητό γιατί αυτοί που φορούν κράνος δεν γίνονται πρόξενοι ακόμα περισσοτέρων ατυχημάτων.

Συμπέρασμα

Οι στατιστικές στην πραγματικότητα συνάδουν κατά και όχι υπέρ της χρήσης κράνους.

Όσον αφορά το θέμα των ανθρωπίνων δικαιωμάτων και της ελευθερίας του ατόμου

Η κάθε πολιτεία σκοπό, εξ ορισμού, έχει την ρύθμιση των μεταξύ των ανθρώπων σχέσεων και όχι το πώς το άτομο θα αναπτύσσει την προσωπικότητά του και θα προστατεύει τα ίδια του τα συμφέροντα.

Για παράδειγμα, το άτομο έχει απόλυτο, απαραβίαστο και αναπαλλοτρίωτο δικαίωμα να επιλέγει, στην περίπτωση νόσου, μεταξύ εναλλακτικών τρόπων θεραπείας ή πρόληψης, ακόμα και να επιλέγει τον θεράποντα ιατρό. Εξαίρεση αποτελούν μόνο οι διανοητικώς πάσχοντες.

Εάν κάποιος, ενόψει των ως άνω επιχειρημάτων θεωρεί πως η χρήση κράνους θέτει την ζωή, ασφάλεια, αρτιμέλεια και υγεία του σε κίνδυνο και δεν πείθεται από την κρατούσα γνώμη περί του αντιθέτου, εφόσον το θέμα αφορά πρωτίστως και αποκλειστικώς αυτόν τον ίδιο, δεν νοείται το κράτος να επιβάλλει διαφορετική επιλογή.

Κάτι τέτοιο προσκρούει στην λογική, σε κάθε βασική έννοια ελευθερίας και δημοκρατίας, στην σύμβαση της Ρώμης για τα ανθρώπινα δικαιώματα και στο 5ο άρθρο του Συντάγματος της Ελλάδος το οποίο θεσπίζει πως «δικαίωμα των πολιτών δεν μπορεί να παραβιαστεί εφόσον δεν παραβιάζει το Σύνταγμα και τα χρηστά ήθη». Εδώ βεβαίως υπάρχει ο αδόκιμος όρος «χρηστά ήθη» ο οποίος είναι απαράδεκτος καθότι ασαφής και αυθαίρετος και δεκτικός διαφορετικών και αντιθέτων ερμηνειών: Για παράδειγμα, η πλειοψηφία των ενήλικων ελλήνων είναι καπνιστές. Άρα το κάπνισμα ανήκει στα «χρηστά ήθη» («χρηστά ήθη» σημαίνει «οι κρατούσες συνήθειες»). Τι σημαίνει αυτό, πως θα επιβάλλουμε την ολέθρια συνήθεια του καπνίσματος στους μη καπνίζοντες για να τους εναρμονίσουμε με τα «χρηστά ήθη»;

Σε άλλη του διάταξη το Σύνταγμα της χώρας υποχρεώνει το Κράτος να προστατεύει την ζωή και υγεία των πολιτών. Αυτό όμως σε καμία περίπτωση δεν δίνει το δικαίωμα στο Κράτος να αποφασίζει για λογαριασμό του κάθε συγκεκριμένου ατόμου για το ποιος είναι ο καλύτερος τρόπος να προστατεύσει την ζωή και υγεία του. Είναι αδύνατο το Κράτος να έχει, από την φύση του, αμεσότερο ή ισχυρότερο συμφέρον στο θέμα αυτό από το ίδιο το άτομο το οποίο ως άμεσα ενδιαφερόμενο έχει, και πρέπει να έχει, τον πρώτο και τελευταίο λόγο. Στην αντίθετη περίπτωση, το άτομο υποβιβάζεται σε ανώριμο και έχοντα ανάγκη κηδεμονίας υπάνθρωπο, και παράλληλα οι «καλοί αστυνομικοί και πολιτικοί» σε παντογνώστες κηδεμόνες που με την επιβολή βασανιστηρίων (διότι και τα πρόστιμα βασανιστήρια είναι, καθότι υποχρεώνουν το άτομο να εργαστεί περισσότερο για να τα πληρώσει) «νουθετούν» τους «ανώριμους» πολίτες…

Συμπέρασμα

Η δια του νόμου επιβολή χρήσης κράνους προσκρούει σε κάθε έννοια λογικής και δικαίου, διεθνούς ή εθνικού.

Γενικό συμπέρασμα

Αποδείχθηκε πέραν πάσης αμφιβολίας πως

1) Η χρήση κράνους από τους οδηγούς δικύκλων είναι πάντα απειλητική ή βλαπτική για τρίτους και για την κοινωνία.

2) Η χρήση κράνους πάντοτε αυξάνει, από λίγο έως πολύ, την πιθανότητα ατυχήματος.

3) Η μείωση της πιθανότητας σύγκρουσης είναι πάντα σημαντικότερη από την αμφίβολη, μικρή και νομιζόμενη προστασία την οποία κράνος, δήθεν, προσφέρει κατά την σύγκρουση.

4) Η χρήση κράνους, στην περίπτωση ατυχήματος, μόνο σε πολύ λίγες περιπτώσεις προσφέρει προστασία και, τότε, μόνο στο κεφάλι, όχι στο υπόλοιπο σώμα και ενδεχομένως έχοντας τραυματίσει την σπονδυλική στήλη.

5) Το κράνος ποτέ δεν «προστατεύει» άλλα μέλη του σώματος, εκτός, ενδεχομένως, της κεφαλής, τουναντίον, ενδέχεται να τραυματίσει θανάσιμα την σπονδυλική στήλη.

6) Το κράνος ακόμα και στην περίπτωση που σώσει ζωή, ενδέχεται να καταδικάσει σε ισόβιο βασανισμό λόγω παράλυσης.

7) Οι στατιστικές στην πραγματικότητα δείχνουν την επικινδυνότητα του κράνους.

8) Η οικονομία των οδηγών και της πολιτείας επιβαρύνεται από την αγορά κράνους.

9) Η υποχρεωτική χρήση κράνους προσκρούει στο στοιχειώδες, διεθνώς και εθνικώς κατοχυρωμένο αναπαλλοτρίωτο δικαίωμα ελευθερίας και αυτοδιάθεσης τους ατόμου.

Στην Ελλάδα, ο πολίτης, εάν συμφωνεί με τα ως άνω και φρονεί πως η χρήση κράνους θέτει την ζωή, αρτιμέλεια, υγεία και ασφάλειά του σε κίνδυνο, καθώς επίσης, τον καθιστά, ως οδηγό, επικίνδυνο για τους άλλους, έχει δικαίωμα και υποχρέωση να μην το χρησιμοποιεί, επικαλούμενος κατάσταση ανάγκης, κατά τα σχετικά άρθρα του ποινικού κώδικα αλλά και την ήδη αναφερθείσα διάταξη του Συντάγματος καθώς επίσης και την σύμβαση της Ρώμης για την προστασία των ανθρωπίνων δικαιωμάτων.

Παρατήρηση

-Οι δικυκλιστές πρέπει σε κάθε περίπτωση

α) Να αποφεύγουν τις υψηλές ταχύτητες και να χρησιμοποιούν ανεμοθραύστη (παρμπρίζ) διότι αυτός βελτιώνει αφενός την ακουστική αντίληψη, αλλά και προστατεύει όλο το άνω μέρος του σώματος από έντομα, σκουπίδια, σκόνες, κρύο κλπ.)

β) Να μην μιλάνε στο κινητό ή να ακούν walkmanόταν οδηγούν

γ) Να έχουν πάντα τους μεσαίους προβολείς ανοικτούς για τους βλέπουν οι άλλοι

δ) Να μην οδηγούν με φθαρμένα ελαστικά

ε) Να ελέγχουν όλα τα σημεία του ορίζοντα και να έχουν υπ’ όψη το ρητό πως «καλύτερα να περάσεις με κόκκινο αφού κοιτάξεις, παρά με πράσινο χωρίς να κοιτάξεις…»

-Όσοι επιλέγουν να οδηγούν με υψηλές ταχύτητες, συνειδητά εκθέτουν την ζωή και αρτιμέλειά τους σε πάρα πολύ μεγάλους κινδύνους. Η υψηλή ταχύτητα δεν «συγχωρεί» λάθη. Δεν υπάρχει αποτελεσματική προστασία από το κακό οδόστρωμα, από ξαφνικά εμπόδια όπως είναι τα λάδια ή ένα ζώο. Στην περίπτωση αυτή η χρήση κράνους μάλλον ενδείκνυται, διότι προσφέρει προστασία από τον άνεμο, μιας και δεν υπάρχει παρμπρίζ, και δεδομένου ότι η ανάγκη εκ του σύνεγγυς ελιγμών είναι πολύ μικρότερη σε σχέση με την οδήγηση εντός πόλεων.

(Ο συντάκτης του παρόντος δεν το στηρίζει σε ασκήσεις επί χάρτου, είναι ο ίδιος οδηγός δικύκλου 250κε επί τριάντα έτη και κατά μέσο όρο τρεις ώρες την ημέρα, χειμώνα – καλοκαίρι, χωρίς καν πτώση…)»

Το εντός εισαγωγικών κείμενο είναι του δρ. Δ. Βάδεν, φυσικού.

– Η άποψη πως οι φορολογούμενοι καλούνται να πληρώσουν τα νοσήλια και φροντίδα όσων τραυματίζονται από την μη χρήση κράνους είναι κατά τα ως άνω ψευδής.

– αλλά, ακόμα και αν ήταν αληθής, τότε θα εγκαθίδρυε ένα ολοκληρωτικό κράτος που θα έλεγχε και θα τιμωρούσε, δηλαδή θα βασάνιζε, όσους καπνίζουν, τρώνε γλυκά, πίνουν, δεν ασκούνται και δεν ζουν σύμφωνα με τις προσταγές του… Αυτό το κράτος θέλουμε, σ’ αυτό το κράτος συναινούμε;

Είναι ή δεν είναι αληθινό πως το τσιγάρο σκοτώνει, με απόλυτη βεβαιότητα και αποτελεσματικότητα, εκατομμύρια μόνο στην χώρα μας, αφού τους ταλαιπωρήσει σε νοσοκομεία και τους εξοντώσει οικονομικά; Δεν κάνει το ίδιο η πολυφαγία, το πάχος ή η έλλειψη εξάσκησης; Έχει το κράτος δικαίωμα να περιορίζει, επικαλούμενο οικονομικά κίνητρα, τις συνήθειες των ανθρώπων; Μα κόβονται οι συνήθειες; Από την στιγμή, μάλιστα που όλοι δεχόμαστε καταιγισμό από διαφημίσεις που μας προτρέπουν αδιάκοπα σε βλαπτικές συνήθειες και συμπεριφορές, που καλλιεργούν τα πιο ταπεινά και αρρωστημένα ένστικτα (ταινίες βίας, ναρκωτικών, τρόμου, εκδίκησης κλπ).

Share this post


Link to post
Share on other sites

Είναι τουλάχιστον ΛΥΠΗΡΟ KAI ΑΝΕΥΘΥΝΟ να υπάρχουν τέτοιες απόψεις μόνο και μόνο για τον αντίλογο...

Εάν δεν ξέρεις τι να πεις (λέει η παροιμία) καλό είναι να σωπαίνεις.

Αναφέρονται πολλές (κακές) προϋποθέσεις προκειμένου να επαληθευτεί ο γράφων όπως πχ. :

"Το κράνος, αν είναι κακά σχεδιασμένο(δεν το αγοράζεις), σε περίπτωση που η σύγκρουση έχει σαν αποτέλεσμα την ώθηση της κεφαλής προς τα πίσω, θα σπάσει την σπονδυλική στήλη με αποτέλεσμα την παράλυση ή τον θάνατο (ενώ χωρίς το κράνος με τέτοιο χτύπημα...)"

"Η χρήση κράνους εμποδίζει τον οδηγό να φορέσει τα γυαλιά (σοβαρά?) κατά του αέρα και ήλιου, ενώ ο ενσωματωμένος πλαστικός ανεμοθραύστης είναι άχρηστος για πολλούς λόγους: α) Αν είναι σκούρος είναι ακατάλληλος για νυκτερινή οδήγηση (μη μας το λές...μήπως γι'αυτό δεν πωλούνται ως στάνταρ? ή όσες πωλούνται, μήπως δεν το τονίζουν αυτό?) και αν είναι άχρωμος είναι ακατάλληλος για οδήγηση με ήλιο, β) μετά από ένα διάστημα γεμίζει γρατσουνιές και καθίσταται ακατάλληλος σε κάθε περίπτωση. (hallooo, you know ανταλλακτική ζελατίνα?)"

"Εάν έντομο, όπως είναι η μέλισσα ή η σφίγγα, εισέλθει και παγιδευτεί στο κράνος, η προσοχή του οδηγού θα περισπαστεί με αποτέλεσμα να χάσει τον έλεγχο του οχήματος.(ενώ χωρίς κράνος αν φας ένα σβούρο όπως τον λέν οι κρητικοί κατάμουτρα δεν πειράζει...)"

Νομίζω πως το έχω ξαναβάλει αλλά επανάληψη μήτηρ μαθήσεως έλεγαν οι προπάπουδες.

http://www.copacampagnia.gr/5.%20CC%20About%20helmet.php

Αναφέρονται και μετρήσεις (μείωση οπτικού πεδίου, έντασης ήχου κλπ) για όποιον θέλει μια πιο σοβαρή αντιμετώπιση του θέματος.

http://www.copacampagnia.gr/pdf.php?url=http://www.copacampagnia.gr/Completed%20Files/CC%20Surveys/Do%20helmets%20interfere%20with%20vision%20and%20hearing%20by%20NHTSA%20(SURVEYS-02-A).pdf

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σίγουρα φορώντας κράνος έχεις περιορισμένο οπτικό πεδίο (γι' αυτό όμως έχεις καθρέφτες) και δεν ακούς τόσο καλά.

Τα οφέλη όμως είναι απείρως περισσότερα και δεν νομίζω να έχει κανείς αντίρηση σε αυτό.

Ένα άλλο όμως θέμα που θίγεται είναι αυτό του υποχρεωτικού.

Πρέπει να είναι παράνομος αυτός που δεν φοράει κράνος ή όχι;

πρέπει να υποχρεώνεται να το φοράει ή πρέπει να είναι δική του η επιλογή να σώσει το τομάρι του ή όχι;

Share this post


Link to post
Share on other sites

πρέπει να υποχρεώνεται να το φοράει ή πρέπει να είναι δική του η επιλογή να σώσει το τομάρι του ή όχι;

Σκέψου ένα σενάριο (πολύ πολύ συχνό):

Είναι άνοιξη και είσαι χωρίς κράνος κι ένα από τα μυριάδες ζουζούνια έρχεται και καρφώνεται με 100Κμ/ω στα μούτρα σου (δε λέω στο μάτι με τέτοια ταχύτητα...) χάνεις την ισορροπία σου και πέφτεις πάνω στον απέναντι επειδή έχασες τον έλεγχο. Εντάξει για το "τομάρι" σου. Το "τομάρι" του απέναντι τι φταίει?

Φαντάζει απίθανο?

Σίγουρα η επιβολή του δια νόμου είναι κατακριτέα αλλά αυτό είναι ένα άλλο θέμα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αυτού τού είδους οι επιβολές (υποχρεωτικό κράνος κλπ)νομίζω ότι είναι περιοριστικές στήν ατομική ελευθερία έστω και εάν γίνονται για το "καλό μας"

Δυστιχώς όμως δέν υπάρχει κάποιο κέντρο αντί αυτών τών επιβολών σοβαρό ούτως ώστε να φτάσει αυτού τού είδους τίς επιβολές να τίς προσβάλλει δικαστικά (μάλλον δέν ενδιαφέρονται γιατί δέν έχουν κανένα είδους όφελος)

Share this post


Link to post
Share on other sites

Νίκο, έχεις δίκιο σε αυτό που λες. Δεν πρέπει να κυτά κάποιος μόνο το δικό του καλό αλλά να σέβεται και τον συνάνθρωπό του.

Και όπως αναφέρει το παραπάνω site:

"Όπου υπάρχουν πολλοί νόμοι, υπάρχουν και πολλοί ανώριμοι κι απληροφόρητοι πολίτες."

"Ο νόμος είναι κακό υποκατάστατο της παιδείας, της πληροφόρησης και της μόρφωσης."

Σε πολλές χώρες ισχύει αυτό και φυσικά στην Ελλάδα μας. Ελπίζω κάποια στιγμή να μη χρειάζονται ειδικά σε περιπτώσεις σαν κι αυτή.

Share this post


Link to post
Share on other sites

Μια διευκρίνηση, λέγοντας Νίκο πριν απαντουσα στον Vespoholic.

Nikosp καλημέρα, Χριστός Ανέστη.

Πιστεύω ότι κάνοντάς το υποχρεωτικό μάλλον προσπαθεί να προστατέψει όπως ανέφερε και στο παράδειγμα του ο Vespoholc τον απέναντι από το ατύχημα παρά τον οδηγό.

Αυτό βέβαια είναι μια πτυχή του θέματος. Μια άλλη είναι να προωθήσει τις πωλήσεις...

Επίσης να δείξει ότι είναι παρόν το κράτος στην προστασία του πολίτη. Κράτος:'Ξέρεις απέτυχα να σε μάθω να το φοράς για την ασφάλειά σου για αυτό τώρα σε υποχρεώνω..."

Share this post


Link to post
Share on other sites

Σωστή η διευκρίνηση λόγω του ότι οι Νικολάδες αφθονούν

Share this post


Link to post
Share on other sites

Αμ οι Γιώργηδες...!

Share this post


Link to post
Share on other sites

το εχω ξαναγραψει..στο κρανη κατω απο τη σελα...το κρανος ειναι απαραιτητο οταν το κρινουμε εμεις και οχι οι αλλοι...αν ειναι να φοραμε και σαμπρελες οταν παμε για μπανιο..αλλα ας μη το συνεχισουμε...

Share this post


Link to post
Share on other sites

Θέλω να αγοράσω κράνος και αφού έχω διαβάσει αρκετά κατέληξα να προτιμήσω το Αιroh TR1

http://www.moto-accessories.gr/greek/ProductDet.asp?PID=1734&CatID=408&CatPosition=407

από κάτι όπως το momo fighter που μου γυάλισε στο μάτι.

Μήπως γνωρίζει κανείς τίποτα για το συγκεκριμένο εκτός αν έχει να μου προτείνει καμία καλύτερη επιλογή

δεδομένο ότι από την τελευταία φορά που ποστάρατε πέρασε αρκετός καιρός και έχουν βγει νέα μοντέλα.

Share this post


Link to post
Share on other sites

αυτο κρανος εχω κ εγω φιλε

να σου πω μερικα πραματακια γενικα

ειναι αρκετα ανετο

νομιζω οτι εμφανισιακα ειναι τελειο...

ειναι ελαφρυ

δε θολωνει με τπτ

αλλα φυσικα εχει κ μερικα κατα

ενω δε με σφιγκει κ ειναι το νουμερο μου, μου κανει ενα σημαδακι στο κουτελο το οποιο φυσικα φευγει μετα απο κανα 10λεπτο

εχει αρκετο θορυβο.....

και τελος μπορω να πω οτι η επενδυση του δεν ειναι κ πολυ πλουσια...

http://www.stelpet.gr/agv-airtech.html

http://www.stelpet.gr/agv-k3-asymmetry.html

Share this post


Link to post
Share on other sites

πολύ ωραία κράνη και τα τρία.....μεταξύ πρώτου και τρίτου θα έπαιρνα το πρώτο

Share this post


Link to post
Share on other sites

ΤΟ Π

προκειται να παρω αυτο

moschino-helmets_9570_big.jpg

ΑΥΤΟ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΑ ΤΟ ΕΠΕΡΝΑ ΚΑΙ ΩΣ ΔΙΑΚΟΣΜΗΤΙΚΟ ΣΤΟ ΔΩΜΑΤΙΟ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ ΦΟΒΕΡΟ

peace peace peace peace peace peace peace peace

Share this post


Link to post
Share on other sites

φοβερα και τα 3 .τι μαρκα ειναι ?

Share this post


Link to post
Share on other sites

το πρωτο ειναι και πρωτο!!! 1 1 1 1 1 1

αλλα θα προτινα να επερνες full-face ασφαλεστερο!!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Ωραίο κράνος που είδα και φορούσε σήμερα ο Σιτάθης ειναι αυτό...Shoei S20

:ok:

Shoei_S-20.jpg

Εγώ βέβαια περιμένω να μου έρθει απο Ιταλία το Nolan N20

noln2035th21.jpg

Share this post


Link to post
Share on other sites

φοβερα και τα 3 .τι μαρκα ειναι ?

λοιπον ειναι moschino και η εταιρεια που τα κατασκευαζει ειναι η Max Safety Fashion και ειναι η ιδια εταιρεια που κατασκευαζει τα momo,cromwell,ferrari και borsalino!

Share this post


Link to post
Share on other sites

Create an account or sign in to comment

You need to be a member in order to leave a comment

Create an account

Sign up for a new account in our community. It's easy!


Register a new account

Sign in

Already have an account? Sign in here.


Sign In Now